Вернуться   МУЗПРОСВЕТ > ОСНОВНОЙ РАЗДЕЛ > Литературные обзоры

Важная информация

Литературные обзоры Обзоры литературных произведений

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2008, 23:08  
Языческий империализм (Юлиус Эвола)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cover.jpg
Просмотров: 130
Размер:	6.1 Кб
ID:	10090  

Fiddler Fiddler вне форума 25.09.2008, 23:08

Запад забыл о смысле приказания и повиновения. Он забыл о смысле действия и размышления. Он забыл о смысле иерархии, могущества духа, человеческих богов. Он больше не знает природы. Природа для западных людей перестала быть живым телом из символов, богов и ритуалов - блистающим Космосом, в котором, как "царство в царстве", свободно движется человек: она стала мутной, роковой поверхностью, и ее тайны профанические науки стараются обойти с помощью своих ничтожных законов и ничтожных гипотез. Запад больше не ведает мудрости: он не знает благородного безмолвия тех, которые преодолели самих себя, не знает светлого покоя тех, "которые видят", не знает гордой "солнечной" реальности тех, в ком возродились идеи крови, жизни, могущества. На место мудрости вступила риторика "философии" и "культуры", мир профессоров, журналистов, спортсменов - схема, программа, лозунг. На ее место вступила сентиментальная, религиозная, гуманистическая скверна и плеяда возбужденных болтунов, которые опьяненно восхваляют "становление" и славословят "практику", потому что боятся молчания и раздумья. Запад больше не знает Государства.

Такими словами встречает нас эта книга, написанная в далеком 1928 году. немного об авторе - барон Чезаре Эвола, итальянский аристократ испанского происхождения. Ветеран двух мировых воен, один из основателей такого направления в живописи как дадаизм, заядлый альпинист, видный знаток эзотерических учений. в свое время основавший совместно с Густавом Майринком организацию, практически исследовавшую данные вопросы... А также, наряду с Рене Геноном, основатель такого явления как "традиционализм". которое выхдя далеко за рамки философии является... Ну, пусть каждый определит себе это сам.

Эта книга в некотором роде поворотна в его биографии. Ее выход прошел незаметно в родной Италии, но в то же время вызвал бурный резонанс в Германии, где Эволу возвели в ранг одного из наиболее авторитетных теоретиков нацизма. Хотя. строго говоря, Эвола нацистом и не был - он был традиционалистом а нацизм и фашизм рассматривал как частные случаи приложения традиционных идей, чем эти явления по сути и являлись. Кстати, именно после этой книги Гиммлер пригласил его читать лекции для офицерского состава СС и с этими войсками он был связан до конца войны. Но это отклонение от темы.

Сама по себе книга имеет два уровня: первый, он же внешний. это проект восстановления государства традиционного типа с попутным разоблачением практически сех сторон жизни современного общества. Второй и более глубокий уровень - раскрытие через ткань повествования самой парадигмы традиционного мировоззрения. которая строго противоположна лежащей в основе современности. Утверждение империи как высшей формы государственности, неравенство людей, проявляющегося в длинной цепи рангов от человекообразных животных до живых богов, созерцание и действие как различные формы акта духовной реализации, фундаментальное неравенство полов, связь свободы и иерархии, высшее знание как реальный и индивидуальный опыт контакта с трансцендентными силами - вот лишь некоторые из тем, затронутых Эволой в своей книге. Причем все гармонически связано в единую целокупность через приведение к единому духовному истоку, который и служит началом Традиции как таковой. Заодно автор кованым сапогом проходится по ценностям современного мира, таким как равенство,дискурсивное познание, гуманизм, пацифизм, сентиментализм и онанизм. Впрочем, материализму тоже достается, другим измам тоже.

Немаловажную роль среди изложенных в книге идей отыгрывает расизм. концепция которого основана на идеях Германа Вирта и ряде традиционных воззрений. В этом разрезе историю можно расмартивать как противостояние высших северных народов, олицетворяющих духовный полюс человечества и патриархальный уклад, низшим народам юга, в частности семитам. осителям матриархата. Причем, это противостояние выходит далеко за рамки сугубо материального конфликта:

Цитата:
...Интересно также, что тотемы в виде мужчины характеризуют общества теллурическо-матриархального типа неарийских и в особенности южных рас. Коммунистический принцип играет в этом решающую роль. Этот тип на духовном уровне соответствует "пути предков" - pitri-yana индийской традиции, называемому также путем Земли или Матери, последователи которого после смерти полностью растворяются в праплемени, в силе крови и расы, считающихся единственными, обладающими истинным бытием. Однако этому пути противостоит солнечный путь или путь богов - deva-yana - называемый также нордическим, северным (тогда как первый - путь тотема - называют путем Юга). Этот путь мы также можем назвать олимпийским, и вступившие на него становятся бессмертными, становятся богами, и они "уходят, чтобы больше не вернуться назад".
Естественно, этот шокирующий для современного человека набор идей дополняется антисемитизмом и пренебрежитеьным отношением к христиаснкой церкви. которая расценивается за исключением некоторых своих форм как совершенно негативнео явление, полностью потиворечащее нормальному арийскому духу. Не удержусь и наведу еще одну цитату из книги. уж больно показательна:

Цитата:
Это "гуманное" ощущение жизни, которое так типично для современного Запада, только подтверждает его плебейский и низменный аспект. То, что для одних являлось постыдным, - "человек," - теперь громогласно прославляется другими. Античность возвышала индивидуума до бога, стремилась освободить его от страстей, отождествить его с трансцендентным, с небесным воздухом, как в размышлении, так и в действии. Ей была известна традиция нечеловечеких героев и людей божественной крови. Семитский мир не только обезбожил "творение", но и окончательно принизил бога до человеческого уровня. Оживив демонизм пеласгийского инфернализма, он заменил чистые олимпийские регионы, головокружительные в своем сверкающем совершенстве, на террористические перспективы своего Апокалипсиса, своего ада, своей предопределенности и своей обреченности. Бог не был более аристократическим Богом римлян, Богом патрициев, к которому взывали стоя, в сиянии огней, с поднятым челом, и который находился во главе победоносных легионов. Он не был более Донаром-Тором, победителем Тима и Химира, "Сильнейшим из Сильных", "Незнающим Сопротивления", Господином, "неведающим страха", грозное оружие которого - молот Мьелмир есть символ молнии, (как и ваджра Шивы), осветившей божественных королей ариев. Он не был более Одином-Вотаном, Приносящим Победу, Орлом, покровителем героев, в смерти на поле битвы празднующих высший жертвенный культ и преображающихся в фалангу бессмертных. Нет, Он стал, как говорил Ружье, прибежищем для убогих и обреченных, искупительной жертвой, утешителем подавленных, которому молятся в слезах экстаза, в полном забвении своего собственного особого бытия.
Ну и что тут добавить?

Чуть позже, в 1934м году, Эволой была написана книга "восстание против современного мира" в которой более сдержанным тоном, более развернуто и подробно, были изложены те же идеи. Но эта работа, как по мне, имеет самостоятельную ценность. Главным образом, из-за пламенного стиля написания. Тут не обошлось без некоторых перегибов, от которых Эвола был вынужден впоследствии отказаться - в частности, насчет отсутствия традиции у славян, но вообще и в целом книга великолепна.
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)

Последний раз редактировалось wantala; 27.09.2008 в 21:59.
????????/?????? (5)
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:37  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Самая большая беда Эволы - в том, что он ретрограден, причем если сам по себе он более-менее сдержан, то его "последователи и подражатели" развили идею ретроградства в лютую фофудью, только дрочат они не на попа, рыгаловку и рэпу, а на мечи, мазанки и "исьсественное ы натуральное". Чем, бесспорно, доставляют массу лулзов.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:29  
NO BRAIN NO PAIN
pm
 
Аватар для Equimanthorn


 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
Отправить сообщение для Equimanthorn с помощью ICQ
Культ империи - это, конечно, лютый пиздец и атавизм. Фофудья как она есть, да.

Больше интересно другое, в чем его эзотерические практики проявились? Всякие экстатические обряды с кровью домашней дичи и танцами нагишом под луной или чего-то запредельно философское штуковины со всяческими эгрегорами и духовными поисками господа бога?
__________________
Equimanthorn вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:36  
wilful firefly
pm
 
Аватар для Hobbit's Song


 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Коннахт, центр Круахану
Сообщений: 2,811
Сказал(а) "Спасибо": 733
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 488 сообщениях
Отправить сообщение для Hobbit's Song с помощью ICQ Отправить сообщение для Hobbit's Song с помощью Skype™
Цитата:
Самая большая беда Эволы - в том, что он ретрограден
Скорее. адеккватен времени. Если ты читал "Оседлать тигра" то, думаю, увидел совершенно другой стиль изложения при тех же идеях.

Цитата:
то его "последователи и подражатели" развили идею ретроградства в лютую фофудью, только дрочат они не на попа, рыгаловку и рэпу, а на мечи, мазанки и "исьсественное ы натуральное".
Гы. ни с одним незнаком, так че не могу судить. Эт толкиенисты шоле?

Кстати, че такое фофудья?

ЗЫ: Фиддлер я. Фиддлер.
__________________
...убийца не тот, кто убивает, а тот, кому нравится убивать.(с) Дмитрий Скирюк

Если не стараться, то незачем и жить (с) Ольга Громыко

It's allright, it's allright, it's allright
I'm just a little crazy (c) Halford
Hobbit's Song вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:47  
NO BRAIN NO PAIN
pm
 
Аватар для Equimanthorn


 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
Отправить сообщение для Equimanthorn с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Hobbit's Song Посмотреть сообщение
Кстати, че такое фофудья?
http://lurkmore.ru/%d0%a4%d0%bE%d1%8...B4%d1%8C%d1%8F
Цитата:
Сообщение от Hobbit's Song Посмотреть сообщение
ЗЫ: Фиддлер я. Фиддлер.
так это ты сам себя отспасибил?

немного почитал английскую википедию на предмет книги товарища про сексуальность, если тезисы выдраны верно - то немало хорошего глаголит он на предмет. сейчас, правда, таким удивишь разве что неких дам, которые носят пейсы и ебутся через простыню, не знаю как в то время.
__________________
Equimanthorn вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:48  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
Скорее. адеккватен времени. Если ты читал "Оседлать тигра" то, думаю, увидел совершенно другой стиль изложения при тех же идеях.
При чем тут стиль изложения? Эвола ретрограден именно по сути - над ним довлеет идея "родного феода" и "ухода в боги", ему не интересна наука - она противоречит религии и служит десоциализатором, а точнее - создает стратификацию, отличную от приятной ему - то есть той, где он стоит наверху всех. В общем, классическое "и топологию твою блядскую запретим".

Цитата:
Кстати, че такое фофудья?
Это особое состояние духовного просветления, в котором человек находится в гармонии с Исконным Попом, Родным Хутором, Песней под Народную Гармошку и Истинной Бражкой.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
Показать/Скрыть (1)  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:49  
wilful firefly
pm
 
Аватар для Hobbit's Song


 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: Коннахт, центр Круахану
Сообщений: 2,811
Сказал(а) "Спасибо": 733
Поблагодарили 1,016 раз(а) в 488 сообщениях
Отправить сообщение для Hobbit's Song с помощью ICQ Отправить сообщение для Hobbit's Song с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Equimanthorn Посмотреть сообщение
немного почитал английскую википедию на предмет книги товарища про сексуальность, если тезисы выдраны верно - то немало хорошего глаголит он на предмет. сейчас, правда, таким удивишь разве что неких дам, которые носят пейсы и ебутся через простыню, не знаю как в то время.
Так дофіга "хорошого", як ти висловився, в розрізі ап ту дейт. Починаючи з розділу про "магнетизм статей".
__________________
...убийца не тот, кто убивает, а тот, кому нравится убивать.(с) Дмитрий Скирюк

Если не стараться, то незачем и жить (с) Ольга Громыко

It's allright, it's allright, it's allright
I'm just a little crazy (c) Halford

Последний раз редактировалось Hobbit's Song; 26.09.2008 в 12:51.
Hobbit's Song вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 12:52  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
немного почитал английскую википедию на предмет книги товарища про сексуальность, если тезисы выдраны верно - то немало хорошего глаголит он на предмет. сейчас, правда, таким удивишь разве что неких дам, которые носят пейсы и ебутся через простыню, не знаю как в то время.
Мне попытки проецировать Эволу на сегодняшний день напоминают анекдот про математика и физика, которые кипятят чайник - где "газ потушить, воду вылить и задача приведена к типовой". В 30-е годы он был абсолютно неэпатажным перцем, в то время было и не такое, и звезда его вспыхнула попозже, в прихиппованые 60-е, когда на фоне глобального пислава было можно очень изящно выебнуться, строя из себя этакого вот сурового перца. Нонче же это даже не доставляет - после того, как в этом мире есть Дугин, Яроврат и Холмогоров, Эвола выглядит гимназисткой.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
Показать/Скрыть (1)  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 13:00  
NO BRAIN NO PAIN
pm
 
Аватар для Equimanthorn


 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: the putrefying road in the nineteenth extremity
Сообщений: 2,276
Сказал(а) "Спасибо": 475
Поблагодарили 741 раз(а) в 434 сообщениях
Отправить сообщение для Equimanthorn с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rascko Посмотреть сообщение
Мне попытки проецировать Эволу на сегодняшний день напоминают анекдот про математика и физика, которые кипятят чайник - где "газ потушить, воду вылить и задача приведена к типовой". В 30-е годы он был абсолютно неэпатажным перцем, в то время было и не такое, и звезда его вспыхнула попозже, в прихиппованые 60-е, когда на фоне глобального пислава было можно очень изящно выебнуться, строя из себя этакого вот сурового перца. Нонче же это даже не доставляет - после того, как в этом мире есть Дугин, Яроврат и Холмогоров, Эвола выглядит гимназисткой.
ну вот а как же Фиддлер пишет, что, вот, идеи шокировали белого человека и тому подобное?

вообще, видимо, в 30е это было трендом на фоне всеобщих темпов развития скотобазы, возвращаться к исконному и традиционному в той или иной мере. более всего мне нравится как это отображено в романе Хаксли через Марка Рэмпиона. рубить - так под корень, никакой мистики и духовности, нахуй сверхчеловека - людьми для начала научимся быть.

а еще ты забыл Крылова и Мицголку с расово правильным тентаклем.
__________________
Equimanthorn вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 14:42  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Цитата:
чего-то запредельно философское штуковины со всяческими эгрегорами и духовными поисками господа бога?
Вот скорее то. Он ваще тантру практиковал.

Цитата:
так это ты сам себя отспасибил?
В некотором роде)

Цитата:
сейчас, правда, таким удивишь разве что неких дам, которые носят пейсы и ебутся через простыню, не знаю как в то время.
Пацталом) хотя, по тому что я видел, не сказал бы что многим женщинам его идеи придутся по вкусу - отвыкли они от половой иерархии и признания собственой несамодостаточости.

Цитата:
Эвола ретрограден именно по сути - над ним довлеет идея "родного феода" и "ухода в боги", ему не интересна наука - она противоречит религии и служит десоциализатором
Значит, ты невнимательно читал и его мой обзор - его отношение к религии примерно то же, что и к современой науке.

Цитата:
а точнее - создает стратификацию, отличную от приятной ему - то есть той, где он стоит наверху всех.
Скорее, вне а не наверху. Хотя, в некотором роде то тождественные понятия.

Цитата:
В 30-е годы он был абсолютно неэпатажным перцем, в то время было и не такое,
А кого ебет его патажнось или отсуствие таковой кроме любителей скандалов?

Цитата:
Дугин
За исключением некоторых перегибов в области евразийства, вполне правильный перец с позиций моей идентификации.

Цитата:
ну вот а как же Фиддлер пишет, что, вот, идеи шокировали белого человека и тому подобное?
Современность понятие далеко выходящее за рамки 30х годов. Достаточо почитать критику на Дугина который вдохновлялся как раз волой и Геноном - там очень много, от банальных обвинений в сатанизме-фашизме до предложений засадить его в психушку.
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)
Fiddler вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 14:49  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
Значит, ты невнимательно читал и его мой обзор - его отношение к религии примерно то же, что и к современой науке.
Он, протестуя, против современных ему религий, создает свою, в которой, хоть и не отрицает познаваемость высшего существа, но ставит духовное и чувственное над логическим путем познания. Что уже само по себе для меня является источником истеричного смеха.

Цитата:
За исключением некоторых перегибов в области евразийства, вполне правильный перец с позиций моей идентификации.
За исключением некоторых изредка проявляющихся логичных суждений - феерический долбоёб, стремящийся вернуть что мир, что страну где-то эдак в восемнадцатый век. Чтобы чинно и благородно, с уважением к царю-батюшке, вере православной и укладу вековечному.

Цитата:
там очень много, от банальных обвинений в сатанизме-фашизме до предложений засадить его в психушку.
Ну, как известно, с ебанатами обычно воюют такие же ебанаты.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 15:24  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Цитата:
но ставит духовное и чувственное над логическим путем познания. Что уже само по себе для меня является источником истеричного смеха.
Если быть конкретным, логическое находится выше чувственного но ниже духовного. Если тебя не устраивает такая позиция. можешь посмеяться вдобавок и с папы формальной логики, то бишь, Аристотеля, который логически сводя существоание материальной вселенной к некоему недвижимому двиателю (что и есть Бог) тем не менее признавал качество ителлекта лишь за духом, но никак не за рассудком.

Цитата:
феерический долбоёб, стремящийся вернуть что мир, что страну где-то эдак в восемнадцатый век. Чтобы чинно и благородно, с уважением к царю-батюшке, вере православной и укладу вековечному.
Дык заебись) то конечно вряд ли удастся, но сама попытка как способ индивидуальной реализации может покатить. А цель вполне себе заебатая независимо от возможности ее воплощения. Ксти, скоее в шестнадцатый, Ивана Грозного он любил больше чем Петра.
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)
Fiddler вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 15:58  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
Если быть конкретным, логическое находится выше чувственного но ниже духовного. Если тебя не устраивает такая позиция. можешь посмеяться вдобавок и с папы формальной логики, то бишь, Аристотеля, который логически сводя существоание материальной вселенной к некоему недвижимому двиателю (что и есть Бог) тем не менее признавал качество ителлекта лишь за духом, но никак не за рассудком.
Могу и посмеяться, мне как бы несложно. Если человек не пытается постигнуть что-то происходящее с точки зрения накопленного опыта и логических измышлений, а вместо этого вводит непроверяемую божественную аксиому, на которой строит свое мировоззрение - то грош, в общем-то, ему цена. В глобальном смысле алогичность и "духовность" выгодна тем, кто не обладая достаточными знаниями и навыками для логического постижения мира (что требует, как минимум, постоянного самообразования), тем не менее, пробует всем рассказывать, что "вся эта ваша научная чепуха не стоит ни гроша", пытаясь намекать на то, что он весь такой красивый и тоже хочет занять место в топе. Шута до поры терпят, а потом показывают на дверь.

Цитата:
Дык заебись) то конечно вряд ли удастся, но сама попытка как способ индивидуальной реализации может покатить. А цель вполне себе заебатая независимо от возможности ее воплощения. Ксти, скоее в шестнадцатый, Ивана Грозного он любил больше чем Петра.
Более уёбищной цели, в общем-то не могу себе представить. Даже борьба за господство сельдерея выглядит позитивнее.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
Показать/Скрыть (3)  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 13:18  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Цитата:
вместо этого вводит непроверяемую божественную аксиому
Аксиомы не требуют доказательств, насколкьо я помню школьный курс геометрии.

Цитата:
кто не обладая достаточными знаниями и навыками для логического постижения мира (что требует, как минимум, постоянного самообразования),
А познание мира можно свести к самообразованию?
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)
Fiddler вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 23:11  
Администрация
pm
 
Аватар для wantala


 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: столиця України
Сообщений: 16,470
Сказал(а) "Спасибо": 5,356
Поблагодарили 2,572 раз(а) в 1,494 сообщениях
Отправить сообщение для wantala с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Fiddler Посмотреть сообщение
А познание мира можно свести к самообразованию?
а это не синонимы?
__________________
Дыханья не хватит на стены кричать. (c) Geb

получается так, что пост-панк появился раньше чем панк (c) Chief

Так что коммерчество - это Европейское дело. (с)
Geb
wantala вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 01:16  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
Аксиомы не требуют доказательств, насколкьо я помню школьный курс геометрии.
При этом аксиома должна быть очевидно непротиворечива.
Цитата:
А познание мира можно свести к самообразованию?
Логическое - да. Вообще, логическое познание чего-либо сводится к построению модели, самообразование - путь получения знаний для построения все более и более сложных моделей и, соответственно - познания мира.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 14:06  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Цитата:
При этом аксиома должна быть очевидно непротиворечива.
Я не вижу противоречий. Наверное, я такой глупый.

Цитата:
Логическое - да.
Ух ты, значит, и не логическое есть? Дай угадаю - чувственное
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)

Последний раз редактировалось Fiddler; 28.09.2008 в 14:11.
Fiddler вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 14:22  
старик Похабыч
pm
 
Аватар для Rascko


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: В источающих пыль квартирах и сантехнических заведениях
Сообщений: 8,520
Сказал(а) "Спасибо": 1,320
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 1,199 сообщениях
Отправить сообщение для Rascko с помощью ICQ Отправить сообщение для Rascko с помощью Skype™
Цитата:
Я не вижу противоречий. Наверное, я такой глупый.
Я не вижу, каким образом существование божественных сущностей коррелируется с научными знаниями.
Цитата:
Ух ты, значит, и не логическое есть? Дай угадаю - чувственное
Естественно. Причем Эвола в значительной мере опирается именно на него, точнее, играет в игру, в которую, например, католические богословы отыграли уже лет 400 как - дает чувственный посыл, типа "Духовное здоровье и подчинение Вождю приведут нас в Звездный Чертог" и далее начинает вычислять расстояние до звездного чертога, коэффициент духовности здоровья, и соотношение размера подчинения к обьему сферического вождя в вакууме.
При этом вопросы из серии "а нах нам туда надо" и "не дать ли вождю по сраке, а ключи забрать себе" тихо игнорируются.
__________________
Амбітний півник
Крічіт кукурєку на Місяць, а на пагорбі
Стоїть горняя єшива
Благодатная и непостижима.

Rascko вне форума
 
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 21:27  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Цитата:
Я не вижу, каким образом существование божественных сущностей коррелируется с научными знаниями.
Современная наука опирается сугубо на чувстенные данные - увидеть, потрогать, пощупать, послушать и т.п. Бог, как качественно отличное от этого мира явление, принципиально не может быть постгнуть современной "наукой". Позиция нынешнего ученого напоминает мне позицию какой-то черножопой обьезяны, которая облазив свой остров тумба-юмба и получив информацию о том. что за океаном есть нехилый материк, говорит - это не коррелируется с моими знаниями о мире. Хотя знать то он может свою тумбу-юмбу за пределы котоой не вылазил и больше ничего.

Цитата:
Естественно.
Ага. Теперь давай так попробуем - логическое и чувственное можно сопоставит ькак тезис и антитезис. По диалектической логике (Гегель местами был правильный пацан) между тезисом и антитезисом допустим синтез, продукт которого будет качественно превосходить свои исходники, лежать в плоскости, трансцендентной по отношению к той, в которой лежат они. В контексте данной ситуации такой синтез будет абсолютным способом познания. И такой синтез в общем-то есть, в средневековой Европе его называли интеллектуальной интуицией, в Японии сатори (если не ошибаюсь). Собснна, целью высших каст (брахманов, эфоров, различного рода духовенства) была именно культивация этой самой и.и. При помощи ее и познавался мир, но на уровне причин а не следствий. Это и есть наука, но не современное уебанство, которое любовь к истине подменило копошением в частностях. Можно при помощи всякого суперинстументария исследовать дерево, но так и не увидеть за ним леса. Это о современных "ученых".

Цитата:
Причем Эвола в значительной мере опирается именно на него, точнее, играет в игру, в которую, например, католические богословы отыграли уже лет 400 как - дает чувственный посыл, типа "Духовное здоровье и подчинение Вождю приведут нас в Звездный Чертог" и далее начинает вычислять расстояние до звездного чертога, коэффициент духовности здоровья, и соотношение размера подчинения к обьему сферического вождя в вакууме.
Интересное мнение, правда совершенно противоречащее всему. что я о нем знаю. Поэтому предвзято запишу его в чушь несусветную, как минимум на основании тщательного знакомства с его работами.
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)

Последний раз редактировалось Fiddler; 28.09.2008 в 21:29.
Fiddler вне форума
Показать/Скрыть (1)  
Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 21:33  
скрипаль
pm
 
Аватар для Fiddler


 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 2,801
Сказал(а) "Спасибо": 995
Поблагодарили 996 раз(а) в 534 сообщениях
Отправить сообщение для Fiddler с помощью ICQ
Гы. вчитался в последний тезис и понял, что неправильно понял смысел сообщения. Сорри.

Цитата:
Причем Эвола в значительной мере опирается именно на него, точнее, играет в игру, в которую, например, католические богословы отыграли уже лет 400 как - дает чувственный посыл, типа "Духовное здоровье и подчинение Вождю приведут нас в Звездный Чертог" и далее начинает вычислять расстояние до звездного чертога, коэффициент духовности здоровья, и соотношение размера подчинения к обьему сферического вождя в вакууме.
Мне такая позиция охуенно нравится в принципе.
__________________
" - Я вижу, вы потеряли руку.
- Я ее не терял. Вот она, у меня на шее."(с)
Fiddler вне форума
 
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
литературный обзор, эвола

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Категории Ответы Последнее сообщение
"АЖОР" , "Чужая ДНК" "DX" , "Реальная ситуация". Киев. Бинго [13.03.08] Йогин Архив 0 12.03.2008 06:59
"Дух Воды" и "Дух Огня" дунут на "Мельницу", Москва, CДK МАИ [28,29.09.2007] Plagiat Архив 10 28.09.2007 02:00
1 декабря. Киев. "Прайм". "Надто сонна" и "NimB" wantala Архив 4 23.11.2006 09:43
4 липня, клуб "Бочка", "Рун" і "Кейли Кол" Sigizmund Архив 8 03.07.2006 13:24